杨嘟嘟

小编有话：关于疫苗问题，一直是宝妈们十分关心的事情。国外划入免费的疫苗在国内仍旧是标有高昂数额的自费疫苗，这一直是不少宝妈们纠结不满的一点。从杨嘟嘟所分享的内容来看，政府正在将七价肺炎疫苗和Hib纳入免费，这无疑是一个非常好的消息。宝妈们，如果你们是杨嘟嘟，会在这张纸上签字同意吗？如果会是因为什么？如果不会，又是因为什么呢？

- D& s4 _3 P+ p4 Z' q7 B* |% |: s

8 W  e) V9 N5 t6 f" f( b

xianghan

   这种疫苗是现在的自费疫苗？那么应该是安全的，肯定也不少人都接种了。为什么还进行免费接种的可行性调查？ 有点纠结哦

[三]訜乖.o

帮顶。。。。。。。。。。。。。

09梓妈

杨嘟嘟 发表于 2013-6-4 08:10

+ H, R, P3 X( U5 X  [+ [( N3 g这不是强制了吗？感觉还有点小白鼠的感觉呢

小宇宙-龙妈妈

帮顶。。。。

一口一个橙子

0 K, d* |$ j) G$ S

xianghan 发表于 2013-6-4 08:50
% I5 m* C6 I# C. B: S这种疫苗是现在的自费疫苗？那么应该是安全的，肯定也不少人都接种了。为什么还进行免费接种的可行性调 ...

, ]$ y& I9 P, B0 G! R  @6 q5 Q/ ~8 z6 n
我家里有医大的老师，我来回答一下# i2 {' W( v# ?7 K3 g7 b( j2 o
这不是在拿孩子做实验（疫苗的试验阶段上市前就要完成）: {/ Y0 O9 I7 E. ^" W
这种是在收集更多的接种数据，以便对比，政府好以此为决策看是不是有必要投入（比如做一个对比项，接种的孩子和没接种的孩子的得病率，严重程度，然后算投入多少了，减少多少损失了，是不是值得投入）$ o: _, L7 s) O7 `* B
. u6 L$ x6 [) }4 z
我们专业的平时看一个疫苗是不是值得打，也要在医学期刊搜接种数据，这些数据都是各个地方的疾控在接种的时候做的调查，有的甚至还有电话回访和长期的跟踪。我有专门的疫苗帖子，每一个疫苗我都会列，这些数据来自全国各个地方的疾控以及医院，签名档里就是我的疫苗帖子。这些有别于研制阶段的测试，那种是必须要告知，而且是小范围进行的，甚至是有报酬的* t  P( [- x+ g4 R- f6 a
这是政府投入的可行性调查，不是疫苗安全性的测试
6 [" C9 ?8 }) a4 ?" ^
- n5 J* T6 d- O6 B& R) C1 A' p附台湾从自费到部分地区免费的一个描述：9 B/ z( p3 x/ f* _
台南市政府特别编列2500万元预算办理「肺炎链球菌疫苗（PCV）接种计画」，将于2／21起免费为设籍台南市年满2至5岁幼童接种肺炎疫苗，1剂市价达3千元的13价结合型肺炎链球菌疫苗，台南市卫生局也表示，根据美国在2000年开始针对2岁以下幼童施打肺炎链球菌疫苗之流行病学调查，发现侵袭性肺炎链球菌感染病例数减少了58％～66％，有鉴于此，台南市政府卫生局未来将逐年编列经费购买疫苗。2 x/ f4 N7 n( ?! F. I
' x+ D- ?" ]. H; g% g' `0 ^2 q# ?
附北京市自己的一个研究：8 x) n) m! {: h
对七价肺炎链球菌结合疫苗预防肺炎链球菌性疾病开展药物经济学分析。3 C8 W  b: |2 S: t2 L( [
方法:构建Markov模型,结合北京、广州、深圳和武汉的成本数据和台湾健保局的流行病学数据,对将PCV7纳入国家免疫规划方案进行5年的模拟。结果:成本效果分析得出,免疫规划方案实施5年内,可避免11 793人死亡、获得42 265.49QALYs,并节约成本1 574.7元/每人。与不实施免疫规划方案相比较,实施规划为绝对优势方案。结论:将PCV7纳入国家免疫规划方案具有成本效果,并且随着接种率的提高,该方案将产生更大的净效益。
0 C6 M* \, v' k! o' I/ J8 z; k; `! v3 p9 Z6 v3 f1 Z' c
因为这种疫苗价格高，接种人数不多，所以政府买单之前，是必须要看到对比效果的。我们国家人口多，政府是否将一个疫苗纳入免疫，是经过投入产出核算的。比如我引一个博士论文，做ipv替代opv的
' y, b2 T0 c6 O% ?6 z, k) L“以Sabin-IPV替代OPV，各级将分别增加直接经济投入37004.69万元、35242.56万元、35471.15万元，平均每名儿童增加22.68元、21.60元、21.74元；以Sabin-IPV替代OPV需要较大的经济投入。”) ]; ]) W4 L5 Q7 o
结果就是，如果替代，一年因没有并发症节省7396.9万，但增加投入37004.69万（国家就是在算这个账）
  E6 o6 M1 }3 H- D) v9 r& J4 w, b) K* d- M7 R- L
-------------【普及一些关于肺炎疫苗的知识】-----------! m8 l, O; W+ G8 R7 I0 n
( x' e8 G: b5 p7 Z4 O( U' }4 K/ {
1、它已经不是新疫苗了: d+ q9 P, h1 t) g% c( r
早在1946年6价肺炎已经问世，但由于青霉素的普及，6价肺炎并未大面积推广. v  D$ D5 {! R  X" m
1977年，14家肺炎开始在美国使用
" T( r- N: e& N! a' ^1983年，23价肺炎美国使用5 C( c. K# ?+ J8 O- `
2000年，7价多糖美国使用5 ]# M; u7 W4 K1 M
2008年，惠氏的PCV7在我国上市8 o0 |) d: k& u, c# I# F3 z
但是因为惠氏垄断PCV7的技术，所以在国内860一针，几针的接种，很多人不愿意承受。现在如果国家愿意承担，这是很好的事情。香港是2、4、6月龄计划免疫，无加强。美国是2、4、6月龄计划免疫，12-15月龄或加强。台湾已经在部分县市开始推广免费的七价。% ?! x' j! S3 l2 h! n. `9 p0 P) R
9 S( u* S3 w  _) s2 m4 ^+ l8 @
2、打了七价疫苗不等于进了保险箱, ?% p% m7 }+ W! V; k" r
我引上海疾控中心的陶黎纳大夫的博客（对疫苗有了解需求的麻麻，多看看专业的文章，普通的网文意义不大，还容易误导）% L9 ?, G( y( [! \0 r. {$ {
9 i; `6 a. M; N1 C2 V
以下摘自陶黎纳的博客关于肺炎疫苗的介绍; f0 {: Y" k7 M  \- f
9 \' c' n5 a9 y7 Q1 B
“肺部发炎的原因非常多，最常见的是感染性肺炎，有细菌性肺炎、病毒性肺炎、真菌性肺炎、支原体肺炎、寄生虫肺炎等；还有非感染性肺炎，引发原因有化学因素、物理因素、过敏因素等。. h+ D4 L8 n: W! a" u6 H- V
准确地说，肺炎疫苗能预防肺炎，但只是预防大部分由肺炎球菌引起的细菌性肺炎。根据肺炎球菌肺炎在全部肺炎中的比例，肺炎疫苗可以预防大约20～30%的肺炎。”/ }4 |/ H& t: B0 S: J: r2 i% u

; n" V' k0 z# D! ?我通俗地解读一下，7价疫苗只能预防导致细菌性肺炎的最常见的七个亚型，不能预防其他血清毒株和其他微生物导致的侵袭性感染
8 p4 z( ~' t- [2 j! S! U+ ~肺炎球菌肺炎只是全部肺炎的一部分+ B4 b1 `$ q3 Z/ }: `0 o
七价也只能管肺炎球菌肺炎的一部分，不恰当地比方说是70%左右吧
9 L1 f3 \& i: I8 f+ w* m8 P所以最后就是全部肺炎的三分之一了. B8 M- _3 m) _

* x6 R/ `  p8 C) E7 C* a" o“肺炎疫苗不能预防所有的肺炎，但在没有更好的预防办法前，接种肺炎疫苗仍是一个明智的选择。”（陶黎纳）/ m( {5 {2 q. @# y/ t" X. k: h
( ~* }# |% D1 {; x* K- K
所以，已经花钱打了疫苗的家长，也不用觉得亏，2岁之前的婴儿是最易感染，也是用药限制最多的群体，国家能负担的也只能是两岁之后的一剂PCV，有条件的自己分担风险，没有什么得失好计较的
1 N# m, R0 l8 s; F1 D我们国家人口多，很多人打针的出发点不是疫苗好不好，而是要不要花钱，肯定有人会想不要钱的干嘛不打。如果接种群体扩大，对提高集体抚育的孩子的整体健康程度，也是好事，所以希望国家能尽快实现覆盖
9 s" W/ M9 q' b* B9 W--------------------------------------------& x3 {! f7 ]5 P  E( G
附图：
# J6 u& [& F* q% q& h# s4 |我附一篇论文，我最近在比较甲肝疫苗的抗体效果3 t; n& ^9 b" g; c$ d
家长们可以看一下，其实类似的就是做一个这样的统计，接种的孩子，和不接种的孩子，抗体水平，感染率，症状差异，然后成为政府决策的一个依据" N! s" i; {& |: Z5 J; P

; \- I' q: E3 k" G+ ^" @; c4 T/ F* p' @9 [- r, T

1 B1 k! e: ^" U  K
; w0 G2 @. Q  j
! c( e6 J7 Q- t接种疫苗，家长有拒绝的权力，所以如果对一个疫苗不了解，也不愿意去了解，不愿意接种的家长，完全可以拒绝，别纠结，你有这个权力。所以这是必须告知家长的

一口一个橙子

/ v: t( j" b6 G5 N
! f1 G2 ?* m4 v6 P
回楼主：
2 S1 F' R  N8 M$ ]七价肺炎是非常安全的疫苗，它的安全程度甚至超过了我们平时接种的流脑，麻疹这些大家熟知的疫苗。只是因为价格昂贵，接种的群体不多。我因为家里有内行，所以我对这些并不陌生，七价我接种了三针（7-11M两针+13M加强一针，其他阶段接种方案有不同），已经完成全部接种计划# G3 J4 m: B- k: o+ |/ V
HIB也是美国，香港的常规免费疫苗，HIB的发生率不高，但是病死病残率很高，接种HIB，我通俗地说，有点像买汽车的自燃险，遇到这个事的几率很低，但是遇到了，几乎无药可救。HIB我接种的是五联，里面自带的，目前还查最后一针五联。
2 S& i! d1 B1 g1 n* W: Q' k  Q) c6 a/ ^6 }$ u3 `
这两个都是发达国家的常规疫苗，我们国家自2005年扩大免费范围，将乙肝、流脑纳入免费之后，近年来再没有扩大免费范围。所以我觉得认识到七价和HIB的重要性，这次政府做得很对
% s/ {# u0 W4 _' |2 I& K) |
; k" Q. Z9 W* \5 Y/ m: ]9 ^- P5 T! g当然，如果楼主有顾虑，完全可以拒绝接受这两个免费的疫苗和相关的测试，你有这个权力，完全不用纠结1 m6 L& l8 I/ |6 t6 X  b8 y

) l2 w1 M& A) Z# o' g; ~( S. M我贴一下我的疫苗说明书的节选，也请家长在给孩子接种疫苗前能详细了解
. L# W4 y7 K% @* e% t- ]% v
. \& q- |$ q, `- s; @这是包装，也请家长给孩子接种疫苗的时候妥善保存包装盒，并认真阅读说明书7 Z% N  G5 H2 }% ~% Z
4 c" r- ^8 E9 a
' j" x" H- s( v# x6 c
这是里面，一只预填充注射器和针头
% o; V2 w% j% v/ e+ u" D% x
' q# a# {: d5 S' n( f$ M这个不是我的，当时来不及拍，这个是新闻图片$ q/ g) m, C- k
) D7 H* @& P1 Y$ {  y6 f1 u2 ~
陶黎纳先生在说流感疫苗的时候说过注射器的小知识：“本土企业一般同时提供西林瓶封装疫苗和预充注射器封装疫苗，外资企业则全部提供预充注射器封装疫苗。接种西林瓶疫苗需要使用一次性注射器，预充注射器疫苗则可以直接注射。预充注射器比一次性注射器质量好，引起局部反应的可能性小于一次性注射器。”1 [' d- w9 }5 u& Q& b" W

  t& B  I' m. \* P# x说明书非常长，我选一部分特别需要知道的3 p- [6 q- [! B7 v
8 F* ^* u8 ]7 q0 \/ d& e" f
) g  c# ^% e( E2 [2 f% L

* n0 [. j# W& F  y" X+ I, }3 G5 A. S( G# @. L

+ ]% ~. Z) m6 y" m5 M9 a( c既往接种疫苗，出现过副作用，比如出疹，发烧，血小板减少性紫癜等症状的，最好不要接种2 e7 f9 ?; Z6 e( q. ?7 y" d/ C5 C
' Q! G8 n& U8 G7 v' b& T" `
% R+ {% g6 g" F: ]% x
我身边有朋友接种PCV7之后发烧，所以也请家长了解，一般都只需要物理降温，当天就会退烧。我自己接种的三针，没有出现明显的副作用

xianghan

回复 一口一个橙子 的帖子  R9 J8 M2 n" E8 L
& A( C1 T$ C. t/ h( w+ j3 K
谢谢一口一个橙子，终于给我普及了这个知识，我认真看了一下，明白了。$ I1 b; k! V; Y/ k: j- |; h5 U

5 B4 A: i; L6 G' T% L5 X  e( A 我开始以为是安全性的测试，原来是政府投入的可行性调查！

函知的妈妈

帮顶，好心妈妈们

duckulacat

回复 杨嘟嘟 的帖子2 r: l. x2 q) Z
: w8 D) _! v/ c/ o' @& f. M. G4 U
我家宝在国外接种过HIB ,不过是注射，没有什么异常反应

xiaomao1120

肺炎的心里想打，但一直纠结太贵。如果是我2个都会打。

2002suifeng

去年我儿子幼儿园也让免费打这个，我签的不同意。。。。

wrr810

免费打不错啊，我家还花钱打了，这个在美国都是计划内的

wenny-yueyue

回复 杨嘟嘟 的帖子

/ l1 M! e( m1 b0 T3 f- V$ X
不签哦这种我都拒绝

赚赚妈

回复 杨嘟嘟 的帖子3 H, m5 T; x" @+ p7 a& D" R

  ]! }& _& r9 @* s6 G- D) J没关系的，可以打，我闺女都打过了，全是自费的，花老多银子了，这免费的还不好，打完孩子没有什么反应（我闺女是这样的）！

张添添妈妈

回复 杨嘟嘟 的帖子
( V6 L& n1 R# E1 Z' U
5 v) y7 i5 j/ @! G: j3 [帮顶...........

xiaodan12

回复 杨嘟嘟 的帖子
* [. J$ `+ f: T* _1 d: ^" l  K; w$ `: @( H7 U
我女儿一岁多，自费打了3针肺炎疫苗，个人感觉打了后孩子的抵抗力确实好些，感冒少了而且每次感冒都只是流下鼻涕，最后都自愈的。

飞翔的布谷鸟

当然要打，我家是自费打的这两个疫苗，加起来接近3000了。我家没有得过肺炎哟，我同事的没打得了一回肺炎，折腾死人了，孩子也受了好大的罪