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宝宝生日
2012-02-21 
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楼主
发表于 2014-11-2 10:51 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友 | 字体大小: tT
本帖最后由 一口一个橙子 于 2014-11-13 11:06 编辑


【写在前面】
1.这是个特别危险和敏感的话题,涉及的利益很多,所以我不推荐品牌,我也不特别指出谁的不好,我只是想说说我怎么挑选,怎么看参数,为的是授之以渔,而不是授之以鱼,所以如果你想看了我的帖子,就立马从中挑什么去买,可能你不一定会满意,这篇帖子跟我既往的其他一样,看着会很累。

2.大家自己看看就好,不要转发 不求火,但求清静太平,别惹了一堆qiang手,最后这帖子就被河蟹了。

3.我不是专业人士,我也只是边学边看,所以全是偏颇的拙见,所以一定要带着自己的思考,一定不要盲从。


这个话题被催了好多次了,我肯定得是我自己特别明白了,我才会写点感受,这是我一贯的态度,所以,哎呦喂,亲们,让你们等久了 真对不起,来,赶紧搬板凳,卖票卖瓜子了啊

------------------目  录------------------
必要性
几款常见产品的参数分析
应该怎么挑选净化器之我见
不在CADR的文字游戏里迷失
推荐阅读——空气净化器的那些“非主流”功能(转自什么值得买)
极好的,强烈推荐——转《空气净化器的误区》

点评我自己的Honeywell 霍尼韦尔HPA-102APCN空气净化器(同美国CADR100)
点评我自己的Honeywell True HEPA Allergen Remover (200系)
点评我自己的飞利浦(PHILIPS)怡动车载空气净化器 CP160 尊贵礼盒 100周年限量版

关于honeywell的滤芯

提名点评venta






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宝宝生日
2012-02-21 
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本帖最后由 一口一个橙子 于 2014-11-3 14:46 编辑

几款常见产品的参数分析

哎呦,我写这段,我手抖的啊,我怕怕啊
我不是专业评测的,也没人给我发工资,我也不替谁带盐,所以我就是打开了京东,然后搜空气净化器,就是在第一页随便挑了几个产品,看看参数,分析一下,特别随机,说坏话的我都抹了名字,求这几个公司别跨省追我

首先说看到的几个晒了2.5报告的,这是应该表扬的。我这个时候买一个净化器,我首先是为了除2.5的,如果这个硬指标达不到,其他什么除菌,甲醛之类的,我个人觉得,都是不符合我需求的——当然,如果你有这个需求另说
这几个报告,好像都是上海同一个机构出的,都是30立方米舱,所以可以横向对比,比如比一下效率,比一下性价比

美的参数.JPG


这款说人家好话的,我就不抹名字了,美的你给我发工资吧
好像不到一千元 ,所以这事真不能用钱来衡量
单就说2.5这一项,如果说报告没有作假,那这个数字是可以让人满意的
我特别要说的是,这个文案很有良心,说的话很有价值,也就是说,我们要是买,就按这个方法去看,基本是对的,那种在1立方米测试环境里做出来的报告,你得放大多少倍才能放到现实中来,所以看数字一定要看周边的内容

当然,其实这款的问题是,它太小了,上面那个次数也是大概10平米的空间的数,所以这也就是个小屋子用的,好在就是人家也说了,只不过字小点,哎,国家能规定这么性命攸关的问题,统一一个字号么


D参数.jpg


这是大金的一款,也晒了结果,而且是这四款能看到结果的里面效率最高的
当然,是号称效率最高啊,因为这里面有个问题,我不清楚它用的是那个模式,比如它们是不是都在是在最大功率下面的
这款的价格奔三千去了

B参数.jpg


这个是blueair的一款,也是三千上下的,这也是有效果的

H测试参数.jpg


这个是honeywell的一款,1200左右的,属于它的产品里面级别比较低的,但是其实效果也是很明显的
同样是千元上下,这个的cadr标的是100,可怜啊,但是美国给的面积是150平方尺,也就是说15平米的屋子差不多吧,所以咱看美国的数字,还得看后面附的面积,不然亏了人家了


-----------------小皮鞭的分割线 ---------------

飞检测报告.jpg


下面要说的就是没有提供2.5报告的产品,都是什么样的参数
这款,代表了一个类型,很多都提供的是这的除菌效果,除甲醛效果的报告,不是说这个不重要,只给我看这一个,不够!

F参数.jpg


然后再看它提供的参数,1立方米啊,我们的房间,哪怕就是有效居住面积50平米的房子,层高就算3米吧,空气容积也得是150立方米了,也就是说,把这个效率再乘个150,看看我们需要多久,这个效率够不够


S参数.jpg


这也是一个典型的问题,就是虚报了面积,看我在图上的注释
当然你说怎么算虚报,国际惯例是一小时换气5次,你觉得5次太多了,换3次就可以了,那这就不算虚报了,看你介意不介意,这个功率,不符合这个面积,那你说我1小时不符合,我开3小时总符合了对吧,道理是这样,你不介意就好
但是关键是,你得知道这个数字是怎么算出来的,不要被牵着鼻子走

咱们国家一般都是给的每小时的空气量,单位是立方米,那就是说,先除以5(换气次数,你要说你觉得2次就够了你就除以2),再除以层高,一般是2.8米吧,这就是适用的面积


P参数.jpg


同样,这款也是这个问题,按我这个计算,不是这样,所以估计他们都会觉得,不是按5次来换的


星参数.jpg


一个是面积的问题,还有一个问题,有几款都号称到了0.1微米,我的神,我仰慕死了,搜遍美亚,全是0.3微米,例如“True HEPA 0.3 micron filtration”

神,我想知道,你怎么证明你到了0.1的


总之,上面只是对没有进行2.5结果证明的产品的,其他参数(主要是功率及适用面积的计算),那到底它们的除2.5效果,我是不能证明的,更不能否定,所以我没有说什么坏话,对吧,大家看得到的啊




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宝宝生日
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本帖最后由 一口一个橙子 于 2014-11-2 14:34 编辑

应该怎么挑选净化器之我见

纯属一派胡言,请勿盲从

明确你的需求
这事就跟找对象似的,你是想找有钱的,还是想找养眼的,还是想找对你好的,还是想找又有钱、又养眼、又对你好的
我自己吧,特别简单,我就是要除2.5的,这是第一要保证的,而且要能证明的
至于其他的功能,我现在非常保守,我觉得任何一个功能,是否已经长期使用5年10年,是否已经确证没有任何不良影响,这都是必须要关注的
所以符合我的需求的,只需要满足真的hepa滤网,当然再有一个前置的活性炭初滤就更好了,这就足够达到业界公认的效果了
所以,所以,目前,所有非hepa滤网的,我都不接受
而且其实这个东西的技术含量很低,因为这两个网都是很成熟很成熟的技术了,差异就在功率,其他人性化效果等等
所以说白了,这东西不见得一千块的就不能用,好几千的效果也不见得超过多少倍

明确你的面积
这是很容易被欺骗的地方,所以要很清楚,我们的使用面积需求,你会放在哪里,比如我下面要说我的几个,我放在不同的地方,自然面积不同
我上面列举的不同的机子的一些参数,我感觉虚报面积这个问题非常普遍,所以不要按照上面声称的面积
当然还是那句话,国际惯例是一小时5次换气,你要是不介意,你就觉得换三次就足够了,那也没关系,你自己满足就好
所以很多人看一些帖子在说CADR值,这是(Clean Air Delivery Rate) 的缩写,但是不要只看这个数字,因为国内和国外后面的注释不一样,我回头说海淘的机器的时候,具体说他们的参数含义

滤网有几层,不一定是多么关键的指标
我其实倾向挺明显的,我夸honeywell是挺明显的,我有时候看不过,觉得有人评价说,这个滤网才两个,很粗糙,我觉得这种看法太外行了吧
最关键的两个滤网在,这就是保障
再多的滤网,其他的可有可无的功能,多一层滤网,就多一个污染源,多一个耗材。你能做到非常严格的定期清洗和更换每个滤网吗,做不到的话,其中的某个网,最终可能就是细菌的迪斯尼乐园了

所有号称终身免维护无更换的机器都是耍流氓
这用脚趾头想想都是不可能的事嘛,不更换,就洗洗,甚至有的说自净功能就足够了,hepa是很好,但是它也有致命的弱点,很容易被细菌堵住成为一个大培养皿,这不是洗洗的问题

能不能拿出真实可信的证明材料
能拿出2.5的报告最好,其他附什么细菌,甲醛之类的,当然你就是喜欢这些,看重这些没问题,别舍本逐末最好

必须能持久买到滤芯
这个品牌必须得长长久久地活下去,不能过两天倒闭了,滤芯是持续的问题,必须能一直买到,否则这机器就是一次性的了,不按要求换滤芯,还不如不用呢

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宝宝生日
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本帖最后由 一口一个橙子 于 2014-11-21 08:31 编辑

点评我自己的——Honeywell 霍尼韦尔HPA-102APCN空气净化器

不是说我自己的就多么好,我只是因为自己用了,我能比较了解,我也能说一些负责的话,我没用过的,不是就不好,所以希望大家客观看,多方参考

先说Honeywell呢,规规矩矩的美国牌子,不是很精细,看着也不是多么高大上,甚至都有点土不拉几的,早期的那几个圆胖纸,声音还比较大,看着挺笨重的,所以听过一些声音,也比较犹豫,最后锁定的是true hepa系列的
因为它也有不是hepa滤网的,尽管有的我也很喜欢,但是最终还是坚持必须有这个

先介绍一下这个系列的型号

honeywell净化器对比.JPG


从上面开始说,依次是美国的300、200、100系,最下面这个国亚的就是国内的100系
这个数字就是他们的cadr,但是要结合后面的面积看,按他们的规格(也就是1小时换气5次的面积)
300——465平方尺——43平方米
200——310平方尺——29平方米
100——155平方尺——15平方米
这个要是摊到国内的那些虚标的面积,这个还有再夸大的空间

三个型号的滤网是完全一样的,只不过用的数量不一样

滤网.jpg



因为国亚自营只有100,所以图方便买了一个,这个美淘直邮回来也得一千出头了,而且这么是220V的,省事

H测试参数.jpg


这是这一款,国亚商品界面提供的报告

对比一下

B-H效果对比.jpg


性价比就出来了
当然,洁净空气量不一样,差100吧,B那款高,还有毕竟这贵的好看是吧,设计,其他因素也都是成本对吧,我不能太无视了

下面汇报一下这个东西,因为我看到有的人不拆塑料膜就开机用,还说这东西没效果
外箱,亚马逊就是这么送的,外面有个膜

外箱.jpg



关于功能,原谅我没撕那丑陋的膜

0.3.jpg


看遍美亚一水的0.3,咱国内倒是不少号称0.1的,不知道真的还是假的

看一下各种信息,产地,电源,面积等等

信息.jpg


不用纠结产地了,美淘回来也是中国产的
不知道为什么美国标155,这边是133,难道出口和内销还有区别{:5_**:}

这个比较清楚说了面积和换气次数的关系

换气次数.jpg


所以大的用了,无非就是换气次数少点

开箱

开箱.jpg



后盖的两端,胶条撕了,然后按一下,就弹开了,不要硬抠

开盖按一下.jpg



首先看到的是活性炭滤网

滤网活性炭.jpg



这是我用了十几天拆开看,拍的初滤

初滤.jpg



然后是hepa滤网

滤网hepa.jpg



这是十几天后的HEPA

hepa.jpg



反正就这么点时间,还是挺明显的吧

把塑料包装撕掉再用啊,真听说有人就这么开机就用了

拉手.jpg


装进去,有拉手,比较方便拿出来
活性炭是卡在这个卡槽里,一共有四个卡槽,很好操作

卡扣.jpg



机器上面有个说明,很简洁,而且可以落进去,需要的时候拉出来看,不会丢的

使用说明.jpg



风从这里吹出来

顶部.jpg



这是操作面板

面板.jpg


结合刚才的小说明,基本是不用看说明书的,很人性

测试一下风速,不是很准啊,因为我正好拍的也许就是纸落下的时候

中速-高速.jpg



很多人特别担心这个牌子的噪音,至少这款100在低速模式,我觉得睡眠是不影响的,我平时上班开中速,没什么感觉。

说个小插曲,买完之后第二天降了几十块钱,于是申请价格保护了(好像是48小时内的价格变动可以申请保护)

价格保护.JPG


真心点赞一个,良心亚马逊,nice的客服

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补记,双十一的时候999的好价啊,如果出手应该是不错的,不纠结更低的了吧,早用早享受

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再补记

有人问美国买的和国内买的有什么区别
我觉得因为核心的电机,反正都是中国生产的,应该区别不大,最关键的滤网,反正国内也买不全,都得美国买,这就可以解决大问题了,滤芯的问题,我回头专门开一楼说,我已经直邮了,美亚真是良心

如果说有什么问题,在使用中是没有感觉的,我说点小细节的,比如美国标的是155平方尺,国内这个盒子是133平方尺,因为没有见美国的100的盒子,只看到国内的100的盒子,美国的100只是根据amazon的标注,所以是不是有这么个区别,只是我的推测

先前我说滤网不一样,是我看错了,删掉那段了,本身还是A+,担心国内国外买有区别的,大家想想电机不会有多大区别,比如初滤,美国要求3个月一换,这个很快就需要买了,回头滤网直邮就可以了,自己能控制品质,还能执行购买,多踏实。

所以国内目前,我觉得遗憾就是没有大的,如果正好需要小的,或者喜欢几个屋子都摆,提高循环效率的,可以考虑国内买机器,国外买滤芯

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宝宝生日
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本帖最后由 一口一个橙子 于 2014-11-21 11:40 编辑

点评我自己的Honeywell True HEPA Allergen Remover (200系)美亚直邮在途

那会,白的比黑的便宜几十刀,本来我就喜欢白的,当然见着就下了
算了一下,200系这个适合30多平米的,适合我的一个需求

上面忘了附滤网的照片,这是hepa的

滤网3个.jpg


具体更换时间,有说四个月的,几个月的,我等具体用了看吧

这是订单截图,到手一千五六吧,因为不知道回头预收的税退多少

honeywell订单.jpg


我买的时候运费,慢速是这么多对吧,但是后来没几天我下的300,中速运费才80(慢速好像才40),最近美亚运费也降了,亲们,你们不支持一下,对得起奥巴马么,人家一片真心啊

10月30日看状态是这样的

honeywell订单-1030状态.jpg



10月31日收到短信和邮件,提醒看邮件完成申报,需要个人地址,身-证上传等

11月11日,也就是网站写的时间,按时投递的,没看出来是什么人,可能是EMS的,没注意看

外箱.jpg



箱子上的CADR.jpg



这是100和200的对比,我还是觉得白色好看哇,为啥白色比黑色便宜40刀呢

对比大小.jpg



对比我的手看大小

200大小.jpg


呃,我的脚丫子

200的滤网,初滤是更大的一片(初滤买的时候就是一大卷,回来自己根据机器的尺寸,自己裁的)

滤芯.jpg


200就是2片HEPA,能看到吧
同理,300就是更大的一片初滤,以及3个HEPA

与国内买的100不同的是,这个200的初滤是odor的,要贵4刀左右,回头专门说滤芯的区别

到手肯定是110V的,没办法只能买变压器
动手能力强的推荐看这篇《海淘Blueair空气净化器后:用内置元件改为国内220V电压操作指南
我是淘宝买的舜红的500W,店铺名“和谐兄弟北京总店”
掌柜说正常200W够了,但是买大一些安全,发热程度会降低,收到之后用了确实是这样,开一天都不发热的

变压器.jpg


豁出去了,为了你们感觉大小,我的猪手亮相了,看我手压的,可见这个多重

大家常见的公牛的60W是肯定不能用的,不仅是功率不够,而且公牛的插头不是大小头的,美国的插头插不进去

对比变压器和机器的大小(红纸要撕的哇,别忘了)

变压器和机器.jpg





变压器订单.jpg



感觉200的最低速,还是要比100的最低速,声音稍微大一点点的,而且在附近能感觉到风在动,所以这是明显的功率的不同,我感觉200的话,睡觉是肯定不能开的,可想而知,300会更大一些。但是日常白天的生活,几乎没有影响的。


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本帖最后由 一口一个橙子 于 2014-11-2 14:47 编辑

点评Whirlpool Whispure Air Purifier, HEPA Air Cleaner, AP51030K(心愿单等降价购买)

这是我目前看的很想买的一款,适合500平方尺,每小时换气4.8次,也就是46平方米,其实也是跟上面的300系规格比较接近,但是这款看起来要更好看一些

惠而浦商品界面.jpg



我比较保守,也就是最被动的,对空气结构改变最少的,我接受

惠而浦1.jpg



这款的评价真好,还有说我用了七八年、这是我家第三个之类的话,感觉用户忠诚度很高啊,大家有空可以自己慢慢看,我回头截一点感天动地的评价来,哈哈


待补充


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2012-02-21 
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本帖最后由 一口一个橙子 于 2014-11-2 14:53 编辑

点评我自己的飞利浦(PHILIPS)怡动车载空气净化器 CP160 尊贵礼盒 100周年限量版

其实就是怡动系列,只不过是红色的,里面还额外带一个滤网,一共950吧,其实本身净化器大概600多的样子,比较常规,因为滤网几乎都没什么差别,也就是说外观谁好看谁贵点

这是我第二个车载净化器了,第一个用了一年,小牌子买不到滤芯,不能继续用了不然是毒气弹了,就新买一个

只要是hepa滤网的就可以,所以没有什么特别要迷信的,按说这个牌子性价比都不能算高的,只不过确实没别的可选了

这个环境,雾霾的时候不能开车通风,也只能靠这个,所以是hepa,肯定是有用的

飞利浦车载.jpg



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宝宝生日
2013-01-01 
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不会吧 沙发还给我留着呐 是真的吗 屁颠啊
每次看橙子出品 都会特别感慨 什么人能做到这么细致
据说都是特别高水平的 才能把道理讲得浅显易懂 不装bigger
这是夸你呢 还是夸你呢

我准备入了 国亚买来试试先 看看双11
我一直没入 就是觉得 这室外空气这么差 室内再净化 有用吗
会不会一到室外就不习惯啊 就怕成为温室里的花朵啊
你这完完全全说出我的心声啊

咳 实在是霾的太严重了
连我个么淡定的菇凉都看不下去了
净化器 走起

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宝爸是理工科宅男 对这种东西特别不屑
我得与他商量下 好好说服他

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smallclean 发表于 2014-11-2 22:33
宝爸是理工科宅男 对这种东西特别不屑
我得与他商量下 好好说服他

可能我也曾经不屑过,所以我能理解他的那种想法。我对早先那种说自己用hepa网和风扇自己做的,特别嗤之以鼻。这个东西就是两个核心,hepa不要作假,是真的,然后就是风机——必须高效而且还得安静,同时还得节能,其实说白了,风机可能更重要
不是弄个鼓风机吹就可以,还得有实际的出风量,而且还得不聒噪,所以我一开始也不相信什么事情能两全其美,但是现在也是想了觉得总得顾一头吧,外面大不了我少去
但是最终落下来说,居室的其他污染,比如大直径的颗粒,也是一个现实问题,美国即使没有雾霾,净化器也是居家常用,所以我也是看评价看得最后被洗脑了,可能就是买个微波炉那样的事

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本帖最后由 一口一个橙子 于 2014-11-3 10:32 编辑

不在CADR的文字游戏里迷失

假设有这么一段对话:

A:你的净化器是从哪买的?
B:美淘的。
A:好不好,CADR多少?
B:挺好的,我心里感觉好一些,是200。
A:这么低,能有用嘛。我看一个帖子说低于300就是没用的,我国内花四千多买了一个是416,我就图个踏实。


CADR是一个很重要的指标,但是因为被有的玩成了文字游戏,没有单位,没有注释,单凭这一个数字就等于——什么都没说

以我看的Honeywell在美国的说明为例,它会有很清楚的一行
Circulates room air up to 5 times per hour & AHAM CADR Rated 300 - Room Size: 21' x 22' (465 sq. ft.)

这三个数字互相补充,缺一不可

就拿我买的100、200、300系为例,这个系就是CADR值
结合后面的面积看,按他们的规格(也就是1小时换气5次的面积)大致是这样的情况,而且这个面积是非常严格的,不可以弄虚作假
300——465平方尺——43平方米
200——310平方尺——29平方米
100——155平方尺——15平方米

在国内,我们看到的很多商品页面的CADR值跟这个是完全不一样的单位,面积是虚的,最重要的是单位不一样

CADR文字游戏.JPG



这个图的右上角,是我随便在京东截的几个排名靠前的净化器的实际参数,单位因为符号的问题没法显示出来,其实是立方米每小时

这简直是开玩笑,那立方米每小时来说事,消费者一看这个数字,完全没有任何概念的
图片左边的那个,是某品牌的介绍页面,戳了一下同行的小秘密哈,以显示自己的正规 从一个侧面能反映出我们因为没有规范约束,所以比较混乱。
总之,看他们这么挤兑,真有意思,但愿消费者能明白点,别被当猴耍了

那就好比honeywell最低的100系,也就是人家号称CADR100的机器,如果换算成立方米每小时是多少呢
15平方米*层高2.8米*每小时5次=210

最低配置的就秒了很多大销量机器了,也就是说,很多人肯定都是在用着适用十几平米的机器,对付好几十平米的屋子

我用excel写了个公式,大致应该是这样把立方米每小时的单位对应到具体的面积
每小时换气5次是国际标准,换气2次是非常差强人意的一个结果,我认为

实际面积.jpg



所以,要明白这个数字的真正的含义,它有单位,它有注释,它有对应的实际面积,擦亮眼睛

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一口一个橙子 发表于 2014-11-3 09:58
可能我也曾经不屑过,所以我能理解他的那种想法。我对早先那种说自己用hepa网和风扇自己做的,特别嗤之以 ...

宝爸经常说我被洗脑了。
他们理工科搞科研的,特看不上这些东西。
等他回来,真的得跟他聊一聊。不敢先斩后奏。
顺便我也观望下价格。就怕你这太火,把这价格给抬起来了。
大家就别转发了,咱默默看了得了。哈哈。

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smallclean 发表于 2014-11-3 10:51
宝爸经常说我被洗脑了。
他们理工科搞科研的,特看不上这些东西。
等他回来,真的得跟他聊一聊。不敢先斩 ...

今天已经比昨天贵了500了,不是我的错,不是我的错

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一口一个橙子 发表于 2014-11-3 10:55
今天已经比昨天贵了500了,不是我的错,不是我的错

神马???我昨晚看是1200多一点点啊!!!
我就说嘛,你这太火了,总能带火一个牌子啊。
强烈申请以后先偷偷告诉我,我先买好了,你再广而告之!!!

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宝宝生日
2013-01-01 
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真的1780了。
我不买了。先观望。
500元可以给我妞买轨道去了!

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宝宝生日
2013-01-01 
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橙子果然是预言帝,昨天还说呢,结果今天真的就如你所言,涨了,还不是一点点!
我应该听你的,先买了哈。:)贵老多了,现在!抓狂!

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2012-02-21 
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本帖最后由 一口一个橙子 于 2014-11-3 13:10 编辑
smallclean 发表于 2014-11-3 11:09
橙子果然是预言帝,昨天还说呢,结果今天真的就如你所言,涨了,还不是一点点!
我应该听你的,先买了哈。 ...


我,昨天告诉你了的呀,但是这事应该不赖我,我这帖子人气不怎么地嘛,你没发现都没人看的,就咱俩在说话么
会有人给我扣一个帽子,说我商业运作么

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宝宝生日
2013-01-01 
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所以我后悔么 你这都提前通知我的啊 还告知可能后果
不听橙子言 后果是亏钱啊 超严重的
我其实确实想买来着 苦于宝爸出差 没法商量啊
这一犹豫 就差了那么那么那么多

你这马上就能火 会超多人看的 只是那些粉丝都还没发现有这一篇吧
别太火也好 太火了 很多莫名其妙的人也来了 看着也烦
咱就藏着掖着自己看了得了
来自[移动wap版]

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宝宝生日
2013-01-01 
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我在想 它们是不是双十一要搞个活动 先把价格提上去 再满减之类的
纯属yy 如有雷同 请恰各大电商 并速速下单
来自[移动wap版]
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[橙子出品]关于空气净化器的一点拙见
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