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宝宝生日
2010-11-21 
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楼主
发表于 2010-11-3 10:27 |只看该作者 | 最新帖子 | 查看作者所有帖子 | 发短消息 | 加为好友 | 字体大小: tT


看坛子上有人在调查是不是存脐带血,大部分都是说感觉不靠谱或存了试试看,但是为什么存或不存大多没说理由。存不存脐带血,从怀上宝宝之后,这也是我心头一直纠结的问题。时而觉得要给孩子做个备份,时而又想办理捐赠,时而又觉得全是骗人的,况且价钱也不便宜。上周末脐带血库在科技会展中心做了个孕教活动,现场办理还送婴儿健身架。我和老公带着满腹的疑问,找到了当天做介绍的血库女主任,认真地聊了半个小时。我们准备的问题可能比较多,而且我老公在问的时候还在不停地上网查阅资料,以至于那位工作人员突然紧张地问我请问你们是不是在录音,大概怕我们是暗访的记者,非常搞笑。经过交谈之后,我们觉得这位工作人员说的还是比较坦诚的,经过慎重的考虑,我们决定还是存。下面把我找到的一些资料和疑问以及我的考虑告诉大家,供姐妹们参考。因为我不是学医的,也不是做广告的,说的不对的,请大家不要拍砖。

      1.我查阅的主要参考资料:


对于鼓吹脐带血如何如何管用的,我基本都没看,觉得都是宣传。所以当时找的都是批判或至少中立的一些信息,希望从中找到问题的根源。

     http://www.sciencenet.cn/skhtmlnews/2010/1/939.html?id=939 一个杂志今年年初的报道,完全批判的

http://www.parentsguidecordblood.org/ 外国的一个网站,针对保存脐带血的一些常见问题,还算比较中立吧

http://en.wikipedia.org/wiki/Cord_blood 维基百科


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宝宝生日
2010-11-21 
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本帖最后由 妈咪达人 于 2010-11-3 10:36 编辑

2.我提出的几点疑问:
    (1)宣传册上写着脐带血干细胞能够治疗70多种病,包括血液系统恶性及非恶性疾病、实体肿瘤、自身免疫系统疾病等,到底是不是这么神呢?脐带血到底有没有用?现在应用的情况如何?有些脐带血治病的案例是不是被夸大了?
     例如: 在脐血库的宣传材料中反复提及的1例自体脐带血干细胞移植治疗神经母细胞瘤的病例,在北京儿童医院血液科4病区完成,主治医师是秦茂权,手术完成于2009年4月1日。该宣传材料称:“当初妈妈的明智举动挽救了孩子幼小的生命。”但在接受《科学新闻》采访时,秦茂权解释,治疗神经母细胞瘤需要大剂量的化疗,但化疗后病人造血功能无法恢复,需要将外周血或脐带血中的造血干细胞输回病人体内,恢复其造血功能。真正清除肿瘤细胞的是大剂量的化疗。
     答复:新闻报道的北京儿童医院的案例属实,用外周血的确是可以治疗神经母细胞瘤的。但是通常情况下,血液病的病人一般发病确诊之后,再采集到的外周血已经不能具备治疗作用了。而且急性淋巴白血病这种病症发病非常快,可能等不到外周血的采集成功人就没了。比如说以前的健身教练马华,当时就是得了急淋,经纪人当时拿了50万到血库去找脐带血,在90年代末这也是一大笔钱,但是还没等到配型成功,人就走了。所以说,虽然外周血的确是可以用的,但很多时候来不及或者用不了。如果有脐带血,能够提供一个更快捷的备选治疗方案。

    那这样的话,是不是可以不存脐带血,在健康的时候保留一些外周血备用呢?
答复:理论上的确是这样的,而且脐血库也可以提供这样的服务,但是目前这种服务只是对公开展的,不面向个人。比如说有些癌症病人放化疗之前,征得病人同意后,医院会请血库的工作人员为病人采集外周血备用,以备防止放化疗对正常细胞造成的伤害。但是这仅限于非血液病的癌症病人。另外,采集外周血也比较复杂,不像抽静脉血那么简单。

    既然脐带血的应用是有争议的,到底该不该存?
    脐带血目前最突出的应用还是急性淋巴细胞白血病,其他的都只是在探索。至于到底脐带血还能做什么,医学界的确是有争议的。争议的结果现在是不确定的,也许若干年后发现脐带血其实是不值得保留的,或者至少是可以替代的,但也许结论是脐带血的确有不可替代的保存价值,两种可能性都有。但是目前孩子出生的时候,肯定是等不到这个结论出来的。说到底最坏的可能性就是,浪费1.6万,给孩子留一个选择的余地,但一旦确定有价值到时候就再也无法挽回这个机会了,说到底看你能不能接受这个最坏的底线。
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宝宝生日
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怀孕妈妈

捐赠和储存有什么区别?

本帖最后由 妈咪达人 于 2010-11-3 10:37 编辑

(2)捐赠和储存有什么区别?
     答复:脐带血库分为公共库和自体库,公共库存放无偿捐献的脐带血,捐献者不需要支付保管费用,但是除享有配型优先权外,对已捐献的脐带血造血干细胞再无任何权益。换句话说,所有的脐带血冷冻之后都只支持复苏一次,捐献之后脐带血就跟你没关系了,是否用了、给谁用了都不会告知你。如果将来万一你需要,就要跟其他普通人一样去申请配型,这个既需要费用也需要时间,申请的时候也不能保证你的样本还一定在。
自体库存放自愿付费为新生儿或家人储存的脐带血。在实际的储存中,公共库和自体库没有明显的差别。本人使用的时候不需要配型,拿来可以直接用。
此外,捐献脐带血的入库标准比自体储存的标准更严格。比如说产妇不能有妊娠高血压、高血糖各类的问题,之前打过狂犬疫苗也不行。但自体储存标准更宽松,因为胎儿和母体的血液循环是一体的,脐带血用于本人的影响并不大,所以一般只要申请都会接受,但采集之后也要经过检测看细胞质量和数量是否合格才能确定入库。

     为什么公共库异体移植的几率远大于自体移植?这样是不是应该选择捐赠更好?
     相关数据:国内新闻报道上说,在过去的20年里,大概有40万份脐带血储存在公共库里,其中大概1.4万份应用于没有亲缘关系的异体临床治疗,而储存在字体库中的约90万份脐带血,仅有约100份应用于自体移植。
维基百科上说,Only a small percentage of babies (estimated at between 1 in 1,000 to 1 in 200,000) ever use the umbilical cord blood that is stored.只有1/1000或1/20万的孩子可能用得上自体储存的脐带血。
In the journal Biology of Blood and Marrow Transplantation which computed the lifetime probability (up to age 70) that an individual in the US would undergo a stem cell transplant. The likelihood of an autologous transplant using your own stem cells is 1 in 435, the likelihood of an allogeneic transplant from a matched donor (such as a sibling) is 1 in 400, and the net likelihood of any type of stem cell transplant is 1 in 217。
在血液和骨髓移植生物学杂志上也对美国人(0-70岁)一生中可能经历干细胞移植的比例进行了统计。结果表明,自体移植的几率是1/435,配型成功的异体移植几率为1/400,总体的肝细胞抑制率为1/217。
   答复:这些报道都是非常客观的。现在国外的主流都是建设公共库,鼓励大家捐献,比如说西班牙就是规定全民捐献的,婴儿出生之后脐带血自动捐赠。公共库一旦大到一定的程度,肯定是对大家都有好处的。但是在中国,脐带血是一个新生事物,老百姓接受的比较慢,自愿捐献的比例非常低。造成中国公共库和自体库应用巨大差异的原因也在这,还是统计概率的问题。公共库本来样本就少,全国需要的人都在里面找,应用率肯定高。自体库存的多,但是不是每个存的人都用得上,发病率本身就很低,所以看起来应用率就更低了。如果中国将来也能规定全民捐献,那当然是更好。但是目前的国情下,依靠公共库自愿说白了就是狼多肉少。
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宝宝生日
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自体库是有商业盈利为目的的,怎么保证保存的质量?

本帖最后由 妈咪达人 于 2010-11-3 10:37 编辑

(3)自体库是有商业盈利为目的的,怎么保证保存的质量?
签合同的时候会发现,合同方北京脐血库是一家外商投资企业子公司的名字——北京佳宸弘生物技术有限公司(以下简称佳宸弘)。作为以营利为目的公司,怎么保证保存的质量呢?
答复:现在国家不批准单纯以营利为目的的脐带血库,即只做自体库的脐带血库。现在的脐带血库有很大的责任是建立公共库。但国家并不投入资金,所需运营资金全部由脐带血库自己筹集,要求进行自体脐带血储存业务的公司建立和维持公益性的公共库。所以实际上的确存在靠自体库盈利,支持公共库发展的现象。
北京脐带血库的监管部门是北京市卫生局,监管标准是一样的。虽然现在签合同的时候写的是公司,但工作人员的身份都是双重的。当你捐献的时候,他就是公共脐血库的;当你储存的时候,他就是公司的。

自体库标准相对宽松,而且每个样本只支持复苏一次。也就是说,冷冻之后除非到你要用的那天,否则你不可能知道到底存的样本是否可以合格。2006年,上海曾经发生检验不合格的脐带血干细胞被存入自体库中的事件。用户的权益怎么保证?
答复:2006年上海的情况是真实的,但当时他们还没拿到营业许可证,2007年才拿到。他们的问题在于,脐带血样本不合格也允许入库,跟保存质量没有关系。事情出了之后,北京也加强了监管。现在北京公共库和自体库采取的是同样的监管标准,每年卫生局要采取抽样检查的方式,也就是在脐带血样本冷冻前,抽取样本和公司同时进行背对背的检测,看检测结果是否一致,从而把握储存的标准严格一致。因为抽取样本的时间和范围都是不确定的,所以也不可能存在针对个别自体库的样本放宽标准、甚至造假的问题。如果真的发生脐带血保存之后使用时不合格的问题,一是赔偿费用,第二是负责提供配型的干细胞,合同里都有约定说明。

脐带血到底能保存多少年?
答复:理论上是能长期保存的,但现在国内外脐血库的发展一共才20多年,所以没有更多的临床数据支持。北京血库目前建设时间为15年,临床应用的储存时间最长的标本是11年,复苏之后仍然有活性,而且已经成功的应用于医学治疗。
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脐带血保存的费用如何收取?

本帖最后由 妈咪达人 于 2010-11-3 10:38 编辑

(4)脐带血保存的费用如何收取?
答复:脐带血的检测费用是5000元,保存费用有两种收取方式,一是一次性付11160,另外是分期付款,分18年付清。区别在于,分期付款的年付金额将根据物价上浮的标准进行调整。

如果脐带血采集后检测不合格,或者没到18年就使用了,怎么收费?
如果脐带血收集后,检测结果是数量不合格,就全额退款。质量不合格,要扣1500的检测费用。如果没到18年就用了,按照储存年度退还其余年度的保存费用。
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宝宝生日
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担心倒闭 哈 不敢存
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2010-11-21 
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本帖最后由 妈咪达人 于 2010-11-3 13:40 编辑

个人感想:我最终还是决定存了。最打动我的可能还是那句话,虽然是有争议的,但最坏的底线也就是浪费1万多块钱。想来想去,我想我是能够接受这个底线的。但是,如果我们国家也能规定所有人自动捐献脐带血,那该多好啊,何必要花这些冤枉钱呢?建议妈妈们可以选择捐献脐带血,不需要任何费用。别把这么宝贵的资源浪费了,万一将来科学研究表明这个还有更多的价值和用途呢。真心希望我们的公共血库早日强大起来!
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2011-03-10 
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谢谢信息分享。我打算捐了

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宝宝生日
2010-02-8 
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怀孕妈妈
回复 5# 妈咪达人


    亲的问题真详细,之前我也查了一些资料,维基百科的,还有德国朋友帮我查的,国外保存很便宜,德国最开始是600多欧吧,然后每个月才几块钱。我此前是有点犹豫的,但老公说有能力存就存,不给自己留后悔的机会,最后决定存了。打算过段时间问问医院和血库如何操作。
亲的资料真好,连费用啥的都有了,早知道我也去参加这个活动了,不过老公不愿意我去人多的地方。

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宝宝生日
2010-02-8 
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而且外国资料显示,现在国外正在开展胎盘血研究,效果也不错,不过咱是赶不上了。

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谢谢lz分享     我还没想过这个问题呢

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存这个价钱怎么样呢?

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回复 13# 妈咪达人


    谢谢分享,真是太详细了,顶了!

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宝宝生日
2011-03-22 
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我和同事也纠结了很久,想想给宝宝留个备份吧,一万多元虽然对工薪来说不是小数,但也能承受,存吧!今天看了楼主潜心调研的结果,更坚定了,谢谢楼主!!

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宝宝生日
2011-03-22 
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楼主,脐带血冷存后只能起用一次,是不是说如果给父母、兄弟或者爷爷奶奶用来治疗之后,宝宝自己就没有了?

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宝宝生日
2010-02-8 
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回复 13# 妈咪达人


    多谢啦,我们单位去年发的孕妈咪日志就是脐带血库提供的,打算到时候联系。

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作为做这个行业的内部人,很负责任的告诉大家,存脐带血的公司为一家和政府关系不错的私企,虽然这个想法和理念都是很不错的,但是你可以想象一下私人企业内部的管理和保存条件能有保证吗,太多我就不说了,连他们内部自己的人都不存

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241 
回复 18# schnappi


   可以多给点信息吗?很多人犹豫呢,包括我。。我现在倾向于捐了。

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2010-11-21 
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回复 16# 瓜草家的瓜宝儿


    对的,是这样的。冷冻保存的样本只能支持复苏一次,也就是说只能使用一下。除非家里人正好凑巧需要一块用,但这种几率真是微乎其微啊,否则的话只能给一个人用啦。
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